Door community (initieel xxxx), Op din 18 okt 2011 09:08, 60 reacties, nieuws

THE MONEY FIX - alternatieve geldsystemen



Nu zelfs 42% van de VVD achter de Occupy beweging staat en 67% vind dat het geldsysteem drastisch moet veranderen, of te wel, zelfs de bankiers vriendjes snappen dat er iets niet meer klopt aan het geldsysteem, wordt het nuttig eens te kijken of er alternatieve geldsystemen zijn. Bitcoins is al geopperd als digitaal systeem, maar ook met lokale complementaire systemen van waardepapier en debit/credit systemen zonder rente wordt al druk geëxperimenteerd. THE MONEY FIX is een film over werkende alternatieve geldsystemen.

Geld staat op de kruising van bijna elk aspect van het moderne leven. De meesten van ons nemen het monetaire systeem als vanzelfsprekend, maar het heeft een diepe en grotendeels onbegrepen invloed op ons leven. THE MONEY FIX is een documentaire die de relatie van de samenleving met de almachtige dollar verkend.

THE MONEY FIX onderzoekt economische patronen in zowel de menselijke en de natuurlijke wereld, en door deze lens kijkend leren we hoe we onszelf kunnen hervinden door het herinrichten van de levensader van de economie in de gemeenschap. De film documenteert drie soorten alternatieve geldsystemen, die allemaal helpen bij het oplossen economische problemen voor de gemeenschappen waarin zij actief zijn.

Annotaties:
| #164112 | 18-10-2011 11:01 | Guitarman
Het enige rechtvaardige systeem moet men zoeken in werktijd. Iemand die een uur de straat staat te vegen zou in principe net zoveel moeten verdienen als een chirurg die een uur aan de operatie. Waarbij de kosten voor opleiding en dergelijk worden mee berekend in het loon. Tijd is in principe het kostbaarste goed. We leven gemiddeld ongeveer 700.000 uren.

In principe sta ik ook achter een grondstof gebaseerde economie. Waarbij het universele ruilmiddel (edel)metalen zijn goud, zilver, koper etc.
Banken moeten in handen komen van de gemeenschap (overheid, non profit). Rente moet worden geëlimineerd uit het systeem. Geld genereren met geld en speculatie is immoreel. De financiële instellingen verkwanselen ons spaargeld en onze pensioenspaarpot.

Hoe dan ook er zal een soort van inventarisatie moeten plaatsvinden van alle systemen die er zijn en daar zal een denktank van deskundigen (economen, filosofen, etc.) naar moeten gaan kijken om daar het meest ethisch verantwoord monetair systeem uit te destilleren.
Guitarman's avatar
| #164119 | 18-10-2011 12:37 | Witte Haai
Heel interessant, evenals je antwoord @ Guitarman.

We zullen ons een heel andere zienswijze moeten ontwikkelen, van hoe we geld, economie, samenleving gaan vormgeven. Dat we 't element competitie elimineren, klinkt nu zo vreemd, het zal alles op z'n kop zetten. Maar inderdaad het zal veel een veel 'natuurlijkere' manier van economie zijn.

Hoe bv het werk van bv archeologen of kunstenaars te waarderen? Werk dat niet direct iets bijdraagt aan de samenleving. Maar -realiseer ik me meteen-, dat is natuurlijk van uit het oude patroon gedacht, dat we in een economie competief horen te zijn.
Witte Haai's avatar
| #164130 | 18-10-2011 12:58 | xxxx
Ik vond het vooral zo'n goede docu omdat het laat zien dat eigenlijk elk ander geldsysteem community's juist bij elkaar brengt, itt het huidige wat mensen uit elkaar drijft ...
xxxx's avatar
| #164137 | 18-10-2011 13:44 | tegengas
Het enige rechtvaardige systeem moet men zoeken in werktijd. Iemand die een uur de straat staat te vegen zou in principe net zoveel moeten verdienen als een chirurg die een uur aan de operatie.


Iedereen 1400 euro in de maand.
tegengas's avatar
| #164138 | 18-10-2011 13:58 | Patman
Dan stort de hele economie in omdat er geen enkele prestatieprikkel meer is.
Patman's avatar
| #164139 | 18-10-2011 14:03 | xxxx
... of mensen gaan juist eens doen waar hun hart ligt, en dus waar ze goed in zijn, ipv "een job" in ruil voor geld ... no moor job slaves ...
xxxx's avatar
| #164140 | 18-10-2011 14:04 | xxxx
more ..
xxxx's avatar
| #164141 | 18-10-2011 14:20 | kamper
Als we nu gewoon eens beginnen met de factor arbeid te waarderen. Waardering is iets wat een ander er voor over heeft. Als niemand iets voor kunst over heeft, moet je het op een andere manier waarderen, als het maar niet van iemand anders eerst wordt afgeperst. Cultuur in stand houden door dwang.....

Vervolgens mag je met geld geen geld maken. Dus geen rente. Banken zijn opslagplaatsen en wisselkantoren, maar maken geen geen meer. In de hedendaagse economie zijn de bankinstellingen de enige instellingen die niets produceren, maar waar het meest aan de strijkstok blijft hangen. Tot faillissementen toe.

Een kredietverstrekker, die iemand geld leent, wat pas na 30 jaar ook echt geld is geworden, heeft geen probleem met faillissementen onderweg. Alles is aan de kredietinstelling verpand, de bank ruilt het pand in voor "uit dunne lucht gecreëerd geld". Pure winst dus. Absurd systeem.
| #164142 | 18-10-2011 14:31 | Axeman
In een wereld waar de bevolking, voedsel, grondstoffen, energie etc. niet stabiel zijn, zal nooit een stabiel geldsysteem ontstaan dat welvaart eerlijk verdeelt. En ik geloof niet in systemen die 'bedacht' worden. Maar goed, ik heb de film nog niet gezien en zal dus wachten met verder commentaar...
| #164143 | 18-10-2011 14:38 | tegengas
Dan stort de hele economie in omdat er geen enkele prestatieprikkel meer is.


Daar zit wat in, daar dacht ik niet aan, maar daar kan wel wat aan gedaan worden.

Naast het geld een prestatie spaarpunten systeem, waarbij je de punten in kan leveren voor een eigen huis, een andere look van de auto, een eerste of een tweede man of vrouw, een reis, toestemming voor een kind te krijgen.
tegengas's avatar
| #164149 | 18-10-2011 16:40 | Patman
Ik denk, helaas, dat als je goed gaat nadenken over hoe de wereld beter kan, je toch snel tot de conclusie zult komen dat de wereld niet beter kan zonder dat de mens zelf een duidelijke mentaliteitsverandering ondergaat.

Aan de andere kant wordt het gedrag van mensen voor een groot deel bepaald door het systeem waarin je ze plaats. Dus het zou kunnen zijn, dat het aanbrengen van systemische wijzigingen, leidt tot mentaliteitsveranderingen.
Patman's avatar
| #164169 | 18-10-2011 20:04 | Hans
Dan stort de hele economie in omdat er geen enkele prestatieprikkel meer is.
Die prestatieprikkel is echt een probleem. Als het uurloon te laag is, dan gaat niemand dat werk doen. Je kunt Polen invoeren, die nog wel voor dat loon willen werken. Of je laat het door kinderen doen: een folderwijkje lopen voor 2 euro per uur.

Als je minder geld nodig hebt, dan hoef je ook minder te werken. Ik hoef geen auto en ik hoef niet met het vliegtuig naar andere continenten. Ik hoef geen kasten vol met kleren en geen hightech gadgets. Daarom hoef ik ook niet zo hard te werken.
http://www.youtube.com/watch?v=insVgcOVVDQ
Hans's avatar
| #164181 | 18-10-2011 21:50 | xxxx
je toch snel tot de conclusie zult komen dat de wereld niet beter kan zonder dat de mens zelf een duidelijke mentaliteitsverandering ondergaat.
We delen bewustzijn, jouw lijden is daarom het mijne. Pas als je kan zien dat je conditionering tot blind veiligheid zoeken ons vreemd genoeg juist zelfdestructief er vanaf houd de noodzakelijk juiste gedrags verandering door te voeren (als je poot in een vuurtje beland, trek), gebeurd dat gewoon niet... met errug veel onbegrepen lijden als gevolg ... tragedie duz
xxxx's avatar
| #164183 | 18-10-2011 22:04 | xxxx
trek je hem eruit
xxxx's avatar
| #164191 | 18-10-2011 23:21 | P.uncia
jouw lijden is daarom het mijne


Tja :lol: dat is een begrip dat niet voor vele opgaat ;)

Als het de gemeenschap goed gaat, gaat het mij ook goed maar als het mij goed gaat hoeft dat niet te betekenen dat het de gemeenschap goed gaat....
P.uncia's avatar
| #164192 | 18-10-2011 23:37 | xxxx
Toch wel, althans, voor de verstaander natuurlijk :) Jouw 'goed gaan' reflecteerd even zo goed weldadig terug op het geheel, en dat je buurman daar meer van profiteerd dan van je depressie is toch niet zo moeilijk te zien? Dat er veel relatief ongelijkwaardig lijkende kruisbestuivingen zijn, werkt beide kanten op in de conditionering... Kwestie van kijken en leven
xxxx's avatar
| #164193 | 18-10-2011 23:42 | P.uncia
Jouw 'goed gaan' reflecteerd even zo goed weldadig terug op het geheel


Sure, daar waar het mij betreft maar wat waar het psychopaten betreft die de gemeenschap zien als legale voorrraadkast waar ze naar (onbevredigbare) behoefte uit kunnen graaien.
P.uncia's avatar
| #164194 | 18-10-2011 23:44 | xxxx
Een beetje het verschil tussen relaties bedenken en aangaan... Totaal verschillende realiteiten
xxxx's avatar
| #164196 | 18-10-2011 23:48 | xxxx
Die voorraadkast raakt dan op, en de mens die daar in eerste instantie niet mee bezig was omdat de verdeling in balans was, raakt pissed off. Als het geen dromer of slaaf is, gaat hij/zij rustig kijken hoe het zit ... en vrij van conditionering, trekt vervolgens de poot uit het vuur
xxxx's avatar
| #164197 | 18-10-2011 23:54 | P.uncia
Totaal verschillende realiteiten


Yezz, maar niet los te koppelen, de gemeenschap is een totaliteit en daar is niet aan te ontkomen.

Niet willen zoeken wil niet zeggen niet gezocht te worden.
P.uncia's avatar
| #164198 | 18-10-2011 23:58 | xxxx
De meest natuurlijke reactie als je geen slaaf of dromer bent. Ik heb zo'n gevoel dat het ditmaal niet gaat lukken om de teaparty uit te spelen tegen de occupisten, of de occupisten een of andere manier te marginaliseren. Daar is niet het PR intellect voor aanwezig versus hoe lang dit al ongezien broeit ...
xxxx's avatar
| #164199 | 19-10-2011 00:07 | xxxx
Yezz, maar niet los te koppelen, de gemeenschap is een totaliteit en daar is niet aan te ontkomen.
Dus maakt het uit of jij meegaat met een conditionering of je los weekt. Dat het zo lang geduurd heeft dat er tipping point ontstond van mensen die er genoeg van hebben, is opmerkelijk ... Maar het beeld van de driesplitsing biedt misschien inzicht: er zijn altijd twee actieve en een passieve groep in de natuur t.a.v zowat elk fenomeen. De actieven staan tegenover elkaar, en de passieve gaat mee met de sterkste ..
xxxx's avatar
| #164200 | 19-10-2011 00:09 | xxxx
De passieve groep is in de meeste situaties het grootst ...
xxxx's avatar
| #164201 | 19-10-2011 00:13 | P.uncia
Daar is niet het PR intellect voor aanwezig versus hoe lang dit al ongezien broeit


Ik denk niet dat daar veel PR intellect voor nodig is, zolang het collectieve bewustzijn niet unaniem een besluit genomen heeft blijft het vrij eenvoudig de massa tegen elkaar uit te spelen.

Weinig mensen zijn individuen, maw zelfstandig denkend (voor zover dat mogelijk is), het gros blijft kuddedier en zal niet zelf een beslissing nemen, zal onderworpen blijven aan emergent gedrag en afhankelijk van het collectief.
P.uncia's avatar
| #164202 | 19-10-2011 00:15 | xxxx
xxxx's avatar
| #164203 | 19-10-2011 00:18 | xxxx
zolang het collectieve bewustzijn niet unaniem een besluit genomen heeft blijft het vrij eenvoudig de massa tegen elkaar uit te spelen.
ik vemoed dat de dynamiek van het collectief bewustzijn zich verslaafd zich laaft aan de uitkomst van het debat tussen die twee opponenten, en dus gaat de PR machine op volle toeren ...
xxxx's avatar
| #164204 | 19-10-2011 00:22 | xxxx
Het zou best zo kunnen zijn dat het collectief wel intuïtief aanvoelt dat het zo niet langer kan, en slechts een ideoloog zoekt die het verwoord. Maar de grap is, dat het dieper lijkt te gaan op dit moment, dan de standaard uitspeel opties
xxxx's avatar
| #164205 | 19-10-2011 00:23 | xxxx
Maar ik speculeer :)
xxxx's avatar
| #164206 | 19-10-2011 00:27 | P.uncia
zich laaft aan de uitkomst van het debat tussen die twee opponenten,


Neuh, dat interresseerd ze geen fuck, ze denken niet en hebben zelfstandig geen mening, het is en blijft emergent gedrag, het collectief bewustzijn stuurt hun handelen.

Er zit weinig verschil tussen het gros der mensen en een mierenhoop, als je de verkeersstromen ziet van burgers die braaf naar hun werk gaan, zonder verder na te denken, is het niet anders dan mieren of andere collectieve gemeenschappen die zonder zelfstandig te denken een complexe taak vervullen.
P.uncia's avatar
| #164207 | 19-10-2011 00:37 | P.uncia
dat het collectief wel intuïtief aanvoelt dat het zo niet langer kan,


Dat is een open vraag, persoonlijk denk ik van niet, er is altijd onvrede geweest tussen kuddedieren en predatoren maar de natuur zorgt altijd voor een evenwicht, dat zal ook nu gebeuren.
P.uncia's avatar
| #164220 | 19-10-2011 08:36 | sigmund
Als er voor een heel snel gegroeide mierenhoop niet genoeg voedsel meer voorhanden is om de hele hoop te voeden, dan lijkt het me heel sterk, dat alle mieren samen (middels emergentie) besluiten om een hapje minder te eten....

"Die voorraadkast raakt dan op, en de mens die daar in eerste instantie niet mee bezig was omdat de verdeling in balans was, raakt pissed off. Als het geen dromer of slaaf is, gaat hij/zij rustig kijken hoe het zit ... en vrij van conditionering, trekt vervolgens de poot uit het vuur"

Als het buiten hard regent en waait, dan ergeren heel veel mensen zich daaraan en bijna iedereen in de harde regen klaagt. Je hebt er ook bij, die zien dat weer en genieten van de ervaring. Dat neemt niet weg, dat hun lichaam het nat en koud heeft. En het is maar weinig mensen gegeven, om als het lichaam het koud heet, om dan niet te menen, dat zij het zelf zijn, die het koud hebben. Om niet die droge plek op te zoeken in het bushokje, waar geldt, vol is vol. En waar met meelij wordt gegeken, naar degenen, voor wie geen plek is. Koud he?
sigmund's avatar
| #164230 | 19-10-2011 09:24 | xxxx
lekker tegen elkaar aankruipen dan maar he?
xxxx's avatar
| #164231 | 19-10-2011 09:28 | xxxx
Collectieve intelligentie wordt constant gemanipuleerd. Door reclame, symbool gebruik, types als Edward Bernace, primitieve "We Can" boodschappen etc. Hippie's maakte daar ook gebruik van door bloemetjes in de lopen van geweren te steken ... het werkt. Moesten we ook maar mee beginnen lijkt me ...
xxxx's avatar
| #164232 | 19-10-2011 09:29 | xxxx
Zodra mensen door de apathie en machteloosheid heen breken door zich te realiseren dat we een collectieve geest hebben, gebeuren er wonderen ...
xxxx's avatar
| #164233 | 19-10-2011 09:30 | xxxx
Ik vind jullie een beetje depri, klopt dat? :)
xxxx's avatar
| #164234 | 19-10-2011 09:36 | xxxx
Ja, de natuur maakt evenwicht, en wij zijn nu behoorlijk uit evenwicht geraakt. Een hoop mensen raken daarvan in paniek, waarschijnlijk te erg gewent aan die fake balans .. Op het beursplein regent het, en toch kruipen mensen tegen elkaar aan... bezet met een hoge inzet.
xxxx's avatar
| #164236 | 19-10-2011 09:38 | sigmund
Kan. Of gewoon zo veel mogelijk in besef 'binnen' blijven. Want als je lichaam het koud heeft, dan heb jijzelf het helemaal niet koud. Binnen is het altijd warm en daar hoef en kan je niets aan doen. En hoe warmer je het zelf hebt, hoe beter je de kou kan doorstaan en hoe meer warmte je hebt om af te geven, zodat je mensen niet (langer) nodig hebt om zelf warm te worden, maar zodat mensen zich aan jou kunnen verwarmen. En dat is heel warm.....
sigmund's avatar
| #164237 | 19-10-2011 09:41 | xxxx
U99P200T1D203803F14DT20081210021749.jpg
xxxx's avatar
| #164238 | 19-10-2011 09:45 | xxxx
Deze bedoel jij natuurlijk :) ..
U99P200T1D203803F8DT20081210021749.jpg
xxxx's avatar
| #164239 | 19-10-2011 09:47 | sigmund
Depri wordt je volgens mij als je moeite hebt, om jezelf te kunnen zijn. Vaak wordt deze moeite ingegeven, doordat de omstandigheden (ineeens) zijn veranderd, bijvoorbeeld na een plotseling overlijden van een dierbare. In de acceptatie van jezelf en de omstandigheden zoals ze echt zijn en niet zoals je ze had bedacht of volgens de idealen, die jij of anderen hadden en door jezelf niet langer als willoos slachtoffer van de omstandigheden te zien, ligt volgens mij de weg naar gezezing.

Wie is er hier depri?
sigmund's avatar
| #164240 | 19-10-2011 09:51 | sigmund
loveonthemind.jpg
sigmund's avatar
| #164242 | 19-10-2011 09:54 | xxxx
Jep, correct, actie! :) .. en voor een collectief of maatschappij begint die genezing dan ook bij het slopen van de cognitieve dissonantie, en er heerst nogal wat ... http://www.telegraaf.nl/binnenland/10741025/__Nederlanders_optimistisch__.html ... tja, dat gaat hard aankomen dan he ..
xxxx's avatar
| #164244 | 19-10-2011 09:59 | xxxx
En niet meer laten leiden door fantaserende en bedrieglijke politici en geldsystemen .. The Money Fix schept een bemoedigend beeld, zodra men een beetje wakker wordt en de handjes uit de collectieve mouwtjes steekt, voelt het plots lang zo eenzaam niet meer ... zelf je economie gaan organiseren ...
xxxx's avatar
| #164245 | 19-10-2011 10:04 | sigmund
"Maar ze voelen wel dat het dagelijks leven duurder is geworden"

@xxxx

Volgens mij is dat propaganda. Want ook al verwachten we de hoogste inkomensstijging, we verwachten (en merken) ook allemaal dat de uitgaven nog veel harder stijgen. Dus de verwachting over de koopkracht (het reeele i.p.v. het nominale inkomen) is negatief en dus komen er uit onderzoeken naar consumentenvertrouwen en verwachte (grote) uitgaven een heel ander, somber beeld.
sigmund's avatar
| #164246 | 19-10-2011 10:07 | sigmund
Grieken vluchten naar boerderijtjesHet gaat zo slecht in Griekenland dat veel mensen uit de stad terug gaan naar het platteland om daar hun eigen eten te gaan verbouwen. ‘Die mensen hebben geen enkele hoop meer.’

Hij denkt dat het gaat om zeker tien van de twintig boerderijen in de buurt. ‘Die mensen hebben geen enkele hoop meer. Wat ze verbouwen is nooit genoeg, maar het helpt ze een beetje uit de brand.
sigmund's avatar
| #164248 | 19-10-2011 10:12 | xxxx
Zeker is dat propaganda ... op straat spreekt men nog steeds van de roof euro ... En die vlucht naar het platte land is helemaal niet zo gek, alleen wanhopig als je denkt dat in je eentje te moeten oplossen .. in stad zijn mensen elkaar al aan helpen met ruilsystemen ..
xxxx's avatar
| #164249 | 19-10-2011 10:13 | xxxx
met = via
xxxx's avatar
| #164250 | 19-10-2011 10:16 | xxxx
Ik denk dat ik eens met de buurman ga praten, die heeft een leuke computer en printer staan, maar kan niet koken, en ik wel ... hmmm, een Amsterdamse Gulden op papier photoshoppen?
xxxx's avatar
| #164251 | 19-10-2011 10:17 | xxxx
Burgelijke ongehoorzaamheid: een dak tuin! :)
xxxx's avatar
| #164253 | 19-10-2011 10:21 | sigmund
"Ik denk dat ik eens met de buurman ga praten"

Het oudste beroep ter wereld heeft altijd al ontelbaar veel vrouwen door moeilijke tijden geholpen ;)
sigmund's avatar
| #164256 | 19-10-2011 10:26 | xxxx
zeg, pas je beetje op je woorden knul? :)
xxxx's avatar
| #164257 | 19-10-2011 10:29 | sigmund
Burgelijke ongehoorzaamheid....
sigmund's avatar
| #164259 | 19-10-2011 10:31 | xxxx
mwha ... te veel concurrentie :)
xxxx's avatar
| #164262 | 19-10-2011 10:54 | sigmund
"te veel concurrentie"

Een nichemarkt, vaak ook aangeduid met alleen het woord niche, is een specifiek, vaak klein, afgebakend en bewerkbaar deel van een markt.

Nichemarkten kennen minder concurrentie dan de hoofdmarkt; sommige nichemarkten kennen zelfs maar één aanbieder. De term niche komt oorspronkelijk uit de ecologie en refereert aan een specifiek leefgebied van een organisme. Een onderneming die zich richt op een nichemarkt levert een goed dat of dienst die niet door de partijen in de hoofdmarkt worden aangeboden.

"in stad zijn mensen elkaar al aan helpen met ruilsystemen"

Heeeee......
sigmund's avatar
| #164409 | 20-10-2011 01:30 | P.uncia
Als er voor een heel snel gegroeide mierenhoop niet genoeg voedsel meer voorhanden is om de hele hoop te voeden, dan lijkt het me heel sterk, dat alle mieren samen (middels emergentie) besluiten om een hapje minder te eten....


Yeah,

Ga tot de mier, gij luiaard, zie haar wegen en word wijs; dewelke, geen overste, ambtman noch heerser hebbende, haar brood bereidt in de zomer, haar spijs vergadert in de oogst.

Spreuken 6 : 6-8.

The humble ant’s keen industry
Can teach us all a lesson,
If in creation we will see
God’s classroom is in session.

Gustafson.

Mieren tonen emergent gedrag en zijn daarin heel wat wijzer dan mensen, geen mierenhoop wordt te groot, geen mierenhoop gaat verloren aan gebrek aan voedsel ze passen zich aan aan de omstandigheden.

Wijsheid ligt niet in het kennen van spreuken van anderen maar in het interpreteren van de strekking en daar lering uit te trekken. Niet alle spreuken zijn zo wijs als ze lijken te zijn, er zit behoorlijk wat kaf onder het koren.
P.uncia's avatar
| #193767 | 19-12-2012 21:54 | rothbard1979
Ik vind het een interessante film, vooral de eerste helft. Het geeft een klein beetje inzicht in hoe ons geldsysteem werkt. Maar er zit volgens mij een fout in de film wanneer wordt gezegt dat geld schaars gehouden wordt. Volgens mij is het namelijk precies omgekeerd, geld wordt namelijk voordurend 'uit-het-niets' gecreerd door fractioneel bankieren en bijgedrukt (of elektronisch) door centrale banken (zie M3 ECB). De prijs van goederen, of omgekeerd de waarde van geld, wordt bepaald door vraag en aanbod op de markt. Maar wanneer er constant meer geld wordt gecreerd door fractioneel bankieren en centrale banken is er dus meer aanbod van geld, dus dit verliest waarde wanneer het aantal goederen gelijk blijft. Zolang de produktie van goederen ongeveer even groot is als de creatie van geld zullen de prijzen constant blijven. Maar het monetair beleidt van o.a. ecb (europese centrale bank) is erop gericht om zoveel extra geld te creeren (door o.a. rentebeleid) zodat de prijzen gemiddeld elk jaar met ongeveer 2.5% stijgen (inflatie).

Het oneerlijke van dit systeem vind ik dat dit 'nieuwe' geld het eerste door de handen gaat van banken en overheden die dit geld uitgeven voordat de prijsstijgingen (inflatie) in de markt zijn doorgevoerd. Het vers gedrukte geld stroomt dus via de banken, overheden de economie in en zei profiteren hier het meest van. De 'gewone' mensen die onderaan de ladder staan krijgen dit geld pas als laatst in handen wanneer dit door inflatie minder waard is geworden. Dit bijdrukken van geld is eigenlijk een soort verborgen belasting en banken en overheden spelen hier onder een hoedje.

Met geld zelf is volgens mij niks mis want geld is een enorme verbetering t.o.v. ruilhandel. De voorwaarde is dan wel dat het niet bijgedrukt kan worden, zoals een goudstandaard. Als je meer interesse hebt, zou je eens moeten googelen naar Austrian Economics of wikipedia.

Goeie initiatieven zijn de time-bank of andere ict projecten die concurerende ruilmiddelen introduceren zoals bijv. Bitcoin.
| #193822 | 20-12-2012 16:52 | liedetecter
Ik vind het punt van xxxx wel interessant in de zin dat zij stelt dat alle natuurlijke systemen zich georganiseerd hebben in kleine dualistische gemeenschappen en dat daarbij een derde veel grotere gemeenschap zorgt voor de overkoepeling van de tegenstellingen.
Zoiets dergelijks zien we nu ook in de darmflora. Zgn "slechte bacterien zorgen voor giftige stoffen die de goede bacterien triggeren enzymen te gebruiken om voedsel af te breken en allerlei auto immuun functies te vervullen .. uiterst boeieende materie. Wat blijkt nu, dat de hoofdmoot van bacterien (±70%) zich onbewust laat leiden door de dominantste minderheid van de twee tegenstellingen. Zodra de balans de andere kant op gaat, sluit de hoofdmoot zich direct bij de tegenpool aan ... een van de emergente onderliggende principes van zelforganisatie in de natuur -;)
| #193823 | 20-12-2012 16:57 | Patman
Mooi verhaal!
Patman's avatar
| #193826 | 20-12-2012 17:31 | liedetecter
Ja, dat over bewuste of onbewuste bacterien is dus projectie van mij he, maar besides that, kunnen we die switch van die bacterien wel zien gebeuren. Ik maak me er sterk voor dat dat inderdaad ook op vele andere vlakken zo gaat, en waarom niet ook psychologisch. En als dat zo is, kan dat een diepe invloed hebben op ons denken, conditionering en zelfbewustzijn. Ik heb geen idee of dergelijke onderzoeken al hebben plaatsgevonden, maar het zou me absoluut niet verbazen ...
aanmelden / inloggen